Na základě vyhodnocení stavu projektu ISISNG zástupci školy v řídícím výboru projektu, vzhledem k postupu dodavatele při podpoře zkušebního provozu aplikace ISIS, v souladu se stanovisky proděkanů pro pedagogiku všech pražských fakult bylo rozhodnuto pro zápisy na předměty pro LS 2005/2006 použít původní systém pro zápisy předmětů na bázi klienta wrzclnt.exe. Harmonogram zápisů bude dodržen.
Pokyny pro práci s klientem wrzclnt.exe (návod k používání, pokyny k instalaci) naleznete na webové stránce http://nb.vse.cz/regzap/.
Na této stránce naleznete po dobu průběhu zápisů předmětů rovněž další aktuální informace.
Přístupové heslo k aplikaci pro zápisy předmětů získají všichni studenti na adrese https://heslo.vse.cz, kde po přihlášení svým uživatelským jménem a vyplněním hesla, které používáte pro přístup do počítačové sítě VŠE, naleznete své inicializační heslo. Toto inicializační heslo si po přihlášení do aplikace wrzclnt.exe lze následně změnit. Pokud však toto změněné heslo zapomenete, musíte se (stejně jako v minulých letech) osobně dostavit ke změně hesla do kanceláře sb15 v pracovní dny, kdy se konají zápisy, v době od 12 do 13 hodin.
Pro dotazy týkající se vlastních zápisů lze nadále používat emailovou adresu wwwvc@vse.cz.
V Praze 31. 1. 2006
Pedagogické oddělení – rektorát
Oddělení podpory a rozvoje informačních systémů – Výpočetní centrum
Diskuse čtenářů iLISTu je neredigovaná a nemoderovaná. Redakce nenese odpovědnost za obsah jednotlivých příspěvků ani neručí za skutečnou identitu jejich autorů.
Neregulernost vyberu? Samotneho by mne zajimalo pod jaky paragraf to vmestnas. A hlavne zda ti to opravdu stoji zato? Nebot stejne si nic nevezmes. To ze ti po min. pul roce reknou zes mel pravdu a co z toho? a od priste ze se takova situace nema opakovat.......
Cauky, tesne pred AZ dochazi k aktualizaci dat z centralni databaze vyuky. Tyto aktualizace probihaji i opacnym smerem do PESa. To znamena, ze pokud mate na psovi o 6 kreditu mene nez v indexu (za predpokladu, ze vyucujici zanesli vysledky do systemu nejpozdeji 31.1.2006), nemusi se zobrazit na psovi, ale RZCLIENT ma nejnovejsi data. Takze by to nemel byt problem. Taky si myslim, ze by se clovek pri zapisech mel dozvedet, jaka byla hranice pro prijeti na predmet (ziskane kredity a ztracene)...nejhorsi je, ze pokud system narazi na lidi, kteri maji shodny pocet ztracenych i ziskanych a musi rozhodnout o tom, koho "vyrazi", rozhodne o tom nahodny vyber - nechapu v cem by byl problem dalsim meritkem v tomto pouzit studijni prumer nebo delku studia.
Problém je v tom, že na velké množství předmětů se většinou hlásí lidi, kteří mají odstudovanou stejnou delku studia a v některých případech (prváci) nemají ještě z čeho počítat studijní průměr, takže stejně by toto kritérium nemělo smysl a muselo by přijít další - náhodný výběr.
V tom máte jistě pravdu - u prváků neexistuje žádný jiný způsob řazení na zápisech než náhodný výběr - to je bez debat - nabízí se třeba získaný počet bodů při příjimacích zkouškách - aspoň to by bylo spravedlivější, nemyslíte? A od druhého semestru by už šlo kritéria rozšířit o průměr či délku studia.Po prvním semestru má ale málokdo z prváků nějaký průměr, takže tam, kde by to bylo nutné, bybylo skutečně potřeba náhodný výběr uskutečnit, ale proč ho cpát někam, kde je evidentně nespravedlivý a kde tomůžeme udělat lépe?
Jde mi predevsim o to, aby lide, kteri skolou proplouvaji jen diky smeleni, omlouvani predmetu, opisovani a pouzivani tahaku (vetsinou davaji zkousky za 3), nemohli byt zvyhodneni pouhou nahodou pri automatizovanem zapisu a uzivali si luxus kvalitniho rozvrhu oproti tem skutecne studujicim, kteri na to maji vetsi pravo - at uz moralni nebo fakticke.
Vyliž si pr.el, šprte. Když tady vidim ty tvoje žvásty o žalobách..... Bohužel i s takovýma blbečkama jsem musel chodit do školy. Ale teď už nemusím, nemusím. ((-:
Hej man klídek, přece tě nenaštve nějakej zamindrákovanej šprťáček, kterej si myslí, jak je svět srašně nespravedlivej (hlavně na něj). Je. No a co? To na každýho...
Data pro AZ jsou cerpana z centralni databaze. Pes je cerpa taktez z centralni databaze, pouze s jednodennim zpozdenim (prenos se provadi vzdy v noci).
jak jsem psal uz v diskusi: ja navrat stareho klienta vitam, uspori mi hodne casu pri registracich, ale pro prvaky a lidi co s nim jeste neprisli do styku myslim ze by nebylo spatne na ilistu publikovat zjednoduseny navod prace, mohly by byt i nejake screenshoty a podobne...
Jako prvák bych za to byl fakt vděčnej! Zkoušel jsem tu aplikaci dneska rozjet a píše to že se nelze připojit, čili nemám žádnou šanci ji vyzkoušet. Docela by mně zajímalo, jestli v den D vůbec bude fungovat (po internetu) :)
no, pokud jsi spustil nekdy klienta pro registraci BZ, tak tohle je uplne stejny. Proste stisknes INSERT a natypujes ident predmetu, vyplivne ti to kurzy a muzes si vybirat (narozdil od isisu to umi zvyraznovat kolize). to je v podstate vsechno. druha moznost je stisknout alt-s, coz umoznuje volit predmety podle skupin. myslim ze jako navod to staci ;-)
Tak to už vážně absolutní vrchol!! Nechápu to, myslel jsem, že problémy s výkonem byly vyřešené během prvních dvou dní registrací a počítal jsem, že během zápisů opět nastanou. Ale proboha vždyť ten systém už minulý semestr snad úspěšně dokázal zapsat lidem rozvrhy!! Tak proč to vypínají teď těsně před zápisy??? Sleduju situaci okolo ISIS už od začátku, ale tady už podle mě není vina u nějaké firmy GITUS, o té už se tohoto napsalo a navtipkovalo dost a dost - instrument jménem výběrové řízení prostě má to riziko, že si občas vyberete neschopnou a břídilskou firmu. Jenomže hlavní zodpovědnost za funkčnost systému registrací/zápisů má prokretor RNDr. Igor Čermák!!! Je to už několikátý důkaz jeho naprosté nekompetentnosti a nezvládnutí celé situace, protože ISIS vůbec neměl pustit v tomto stavu do provozu. Navíc dlouhodobě odmítá cokoli komentovat a jeho odstoupení z funkce je opravdu na místě.
Nevím jak funguje wrzclnt.exe, protože jsem ho na VŠE nezažil, ale doufám, že budu mít příští semestr co studovat.
Myslím, že před "informatizací" školy, když stáli studenti ve frontách před katedrami, aby se zapsali na papír, bylo všechno jednodušší.
Taky si myslím, že prorektor Čermák by měl odstoupit... Nechápu, proč vůbec vyvíjet nějakej novej systém a nekoupit hotovej od nějaké jiné VŠ, která už ho má zaběhnutý - naší škole by nasazením a velikostí databází mohl odpovídat systém, který se používá např. na MZLU v Brně. Geniální IS má Masarykova Univerzita, která sama vyvinula systém, který dostal několik prestižních evropských ocenění. Uspořené peníze by se mohli použít na nákup odpovídajícího hardware a rozvoj infrastruktury sítě. Z VŠE mám dojem informatického pravěku, a je mi to líto...
Ovsem jen pokud se nejedna o janabrachyzmus. alias ja do kapsy jemu a on mi na oplatku.
Take uz by mela vse nekde zverejnit co s tim hodlaji delat dal. nebo zda jej opet nasadi nekdy tesne pred zkouskovym obdobim. Od vedeni je kazdy nasledujici tah "chytrejsi" nez ten predchozi.
Jako danoveho poplatnika a studenta skoly mne zajima kam se prachy podely, nebude li system nasazen a zda uz skola ulozila pokutu fy. Gitus. Nebo uzavrela VSE obdobu smlouvy na pendolina?
Vlaky jedou auta stoji.
Hlavne ze kdyz ma na VSE prednasku nekdo pomazanej, tak jim je aula mala. samej prof, doc, CSc, Ing oooovsem pouze teoreticky. To jim jde.
tak tohle by me docela zajimalo. Muzete to prosim vic rozvest?
Nebo treba jako namet pro ilist a jeho redaktory. Neprijde vam taky divne ze mame fakultu INFORMATIKY a statistiky plnou (az pretejka;)) programatoru a IS dodava cizi podnik.
Proc si to proste neudelame sami? Vzdyt cele studium informatiky je zamerene prave na obdobnou praci. Nebyla by to ta nelepsi praxe kterou muzou studenti videt?
O tom proč by podobný systém neměli psát studenti jsem se rozepisoval před několika měsíci u jiných článků o ISISu. Jak studenta donutíte, aby práci dodal včas a dobře? Kdo ty studenty bude řídit? Kdo za aplikaci bude zodpovídat, když student nebude v pracovně-právním vztahu ke škole?
Aby to mohlo fungovat, musíte studenty zaměstnat. Jaký je pak rozdíl mezi "klasickým" zaměstnancem a zaměstnancem-studentem? Zaměstnanec-student bude pracovat jen na poloviční úvazek, protože musí i studovat, nebude se tedy plně věnovat vývoji aplikace.
Další otázkou je, zda je dobře nebo špatně, aby si systém podobného rozsahu vyvíjela škola/firma sama, nebo si jeho vývoj nechala outsourcovat. V tom vám neporadím, na to jsou na fakultě jinčí odborníci ;-)
Ano, jak to tak vypadá, ISIS je průser, a pořádný. Dodavatel to nezvládl, ale co nadělat, když vyhrál výběrové řízení. Asi měla být ve výběrovém řízení kladena větší váha na to, zda dodavatel implementoval studijní informační systém pro jinou školu. Ale po bitvě je každý generálem.
Nicméně nechápu tu histerii kolem, co je to nějaký zpackaný ISIS oproti nekonečnosti vesmíru...
Nevyvíjeli náhodou systémy PES a SEMESTR studenti (pomvědi) a zamestnanci školy? A jak fungují? Je na ně nějaký negativní ohlas? (odpovíte si sami)
Myslím, že systém, který je vyvíjen z vnitřku organizace (samozržejmě ve vztahu zaměstnanec-zaměstnavatel a pokud má organizace kapacity - což VŠE rozhodně má) má daleko větší šanci na úspěch díky tomu, že tvůrce má perfektrní znalosti o tom jak systém bude vytížen, co od něj uživatel bude očekávat...
Proto si myslím, že rozumným řešením této situace by bylo přiznat chybu a soustředit zbylé finace (nebo ty vysouděné za nedodržení smlouvy) do oddělení, které dnes provozuje psa a starý systém registrací. Zápisy a registrace integrovat do psa i, nebo DOS aplikaci přepsat do nativního Win Klienta s menu, klikadly, tlačítky. (Ta by se při dobře napsaném zdrojovém kódu dal portovat i na linux - pro menšinu z F4).
Osobně bych preferoval cestu nového tlustého klienta. Při takovém náporu na systém jako jsou zápisy mi přijde jediná rozumná cesta přehodit prezentační logigku mimo systém a jít cestou jako jde většna výrobců databází. Zbytek funkcionality systému (pro sekretářky, studijní referentky a další), bych zanechal v tenkém klientovi na psovi.
Nevyvíjeli náhodou systémy PES a SEMESTR studenti (pomvědi) a zamestnanci školy? A jak fungují? Je na ně nějaký negativní ohlas? (odpovíte si sami)
*** Ano vyvijeli. A vysledek? Autori semestru jsou pryc, semestr nikdo nerozviji a rozumne nespravuje. Funguje jaksi samospadem, v pripade problemu tu je jakasi pofiderni dohoda s jednim z puvodnich tvurcu, ktera muze jit kdykoliv do haje. Se Psem to je stejne. Puvodni autori dotudovali, jsou pryc, jaka je k dispozici dokumentace nevim, obcas na zaklade dohody o provedeni prace provedou nejake akce. Takze jako dukaz vyhodnosti zmineneho postupu to neprojde.
Myslím, že systém, který je vyvíjen z vnitřku organizace (samozržejmě ve vztahu zaměstnanec-zaměstnavatel a pokud má organizace kapacity - což VŠE rozhodně má) má daleko větší šanci na úspěch díky tomu, že tvůrce má perfektrní znalosti o tom jak systém bude vytížen, co od něj uživatel bude očekávat...
*** Problem je prave v tom, ze jen myslis. Jednak se na VSE momentalne nevyskytuji lidi, co by do toho byli ochotni jit (z F4 zcela nikdo) a jednak bezny plat schopneho projekt managera a senior programatora nasobne prekracuje moznosti tarifniho vymeru VSE. Mimo to je inhouse vyvoj obtizny v nekolika aspektech. Zadavatel (resp jednotlive osoby zadavatele) ztraci pojem o narocnosti svych pozadavku a zvyknou si realizacni tym zahrnovat haldounesmyslnych poizadavku. V okamziku, kdy dostavaji protokol o zmenovem rizeni a vycisleni nakladu, rozmysli si, zda to opravdu potrebuji. Uvnitr to nefunguje. Druhy problem spociva v tom, ze autori projektu se casto stanou i jeho provozovateli a z toho duvodu nasledne jsou v casovem presu, kvuli kteremu se nestiha dokumentovat, opravovat chyby a vyvijet opravdu potrebne casti.
Co se tyce posledniho odstavce, tak ultratenky (webovy) klient byl zakladnim predpokladem HLAVNE kvuli studentum, protoze je zadouci, aby si mohli svoje aktivity provadet odkudkoliv bez jakychkoliv pozadavku na host system. Na mnoha firemnich pocitacich, nebo v inet kavarnach si rposte binarku tlusteho klienta nespustite. Naopak, pro studijni referentky (zejmena pro ne), ktere pracuji se systemem rutinne muze byt web klient riziko, muze zpomalovat praci.
...a nebylo to nahodou stejny i ted? Taky pokud vim vznikaly spousty ruznych pozadavku a na zacatku se kolem toho motali uplne jiny lidi nez studijni referentky a studenti - kdy ti se k tomu dostali?
Ale semestr a pes funguje k relativni spokojenosti vsech i za takto podivnych podminek. Neni na tom prave videt jeho sila? Navic ze strany studentu jsem neslysel na ani jeden ze systemu jediny negativni ohlas! Ani to Vam neprijde jako dostatecny argument. Vase vymluvy na nedostatek spravy systemu vychazeji z toho, ze skola neni ochotna za jejich provz platit. Kdyby za spravu nabidla slusny peniz, systemy dal fungovaly jejich udrzba by nebyla problemem. A vytvoreni dokumentace? :))))))))))) jste asi v zivote zadny system po nekom neprebiral a nedelal v nem poradek ze? Takze zkuste mluvit k veci a s rozumem.
Ad vse druha poznamka:
A opete jsme u financi. Na vymery nema, ale na GITUS ano :))))))))))) Kdyby nabidla finance, ktere prosutrovala ted na ISISu jiz drive do udrzovani a vylepsovani soucasnych aplikaci (napr. tak dokumentace). A ze z F4 neni nikdo kdo by chtel system vyvijet? Zase jsme u financi! Za financnich podminek pomvedna se nedivim, ale za dostatku financi jako dostal (prislibeno) gitus by se rada lidi hrnula.
Inhouse vyvoj prave diky znalosti prostredi ma sve vyhody. Clovek, ktery by system vyvijel by vzivote neimplementoval napr. takovou "kravinu" jako max pocet prihlasenych lidi!
Vedeni skoly by melo jit lidem co delaji soucasneho tlusteho klienta libat ruce, protoze jim vytrhlo trn z paty. Takove lidi ma skoal podporovat (i kdyz se podle vasich teoretickych myslenek jedna o velice slozity ale funkci inhouse vyvoj) a ne utracet penize bokem.
Tlusty klient z dalky nejde? Co to je za nesmysl? Ukazte mi firmu, kde nebezi ven port 80! Instalace nejde? Kdo mluvi o instalaci! Staci obyc kopirovaci program! Mozna problemu rozumite, ale me spis prijde, ze se snazite zametat stopy a uklidnovat davy. Takovy PR hasic (btw. jsem rad, ze jste mi potykal, vcelku mi to lichoti).
"Milej zlatej." At se mnou souhlasite nebo ne, vsehno to vysi na financich jak vidite i vy. Ty bohuzel skola strelila tak jako tak spatnym smerem.
Meles paty pres devaty a dle myho nazoru celkem mimo. Deset soubezne bezicich systemu, kazdej s vlastni databazi - to opravdu neni dobra volba. Vznika tim spousta rezie navic, casovy prodlevy v aktualizovani databazi atd. Kdyz k tomu pridam ten tvuj argument o financich - spravovat jeden system je levnejsi, nez jich spravovat x.
K tem prosustrovanejm financim - skola isis neprijala, tudiz za nej nic neplatila.
K ty F4 - zkus se nekoho zeptat, kdo by byl ochotnej - ja teda nikoho takovyho neznam (jsem ve ctvrtaku). Vetsina lidi uz nekde dela a na tohle by nemela vubec cas. Zbejvajici se zabejvaj necim jinym, nez vyvojem SW.
Max. pocet prihlasenejch lidi rozhodne neni kravina, alespon u produktu, kterej se zavadi. Mimo to, pozadavek vzesel od skoly.
Tlusty klient - ma spoustu nevyhod. Predstav si-potrebujes si nutne zapsat predmety. Pocitac k mani je, ale nema disketovku ani cdrom (napr. v praci, na letisti...) a ty do nej nejak potrebujes dostat tlustyho klienta. Navic ma pocitac blokovany stahovani exe i zip souboru z netu? Co udelas? Jsi v ... prcicich.
Nejdriv odzadu. Pokud se nekoho dotykam tykanim, tak se omlouvam. Porad se vekove citim bliz studentum nez mnoha zamestnancum (a koneckoncu i na jinem ustavu stale studentem jsem :). Diskusi pod clanky povazuji svym zpusobem za neformalni.
Ad PR hlasic. Ne, opravdu nejsem zadnym PR hlasicem ISISu, Vypocetniho centra nebo cehokoliv jineho. Jen jsme o nektere problematice informovan do urcite hloubky, ktera je vetsi nez informace vetsiny diskutujicich. Snazim se tedy uvadet veci na nejakou rozumnou hladinu.
No a ted k veci: Tlusty klient je NESTESTI, je tu problem platforem (ne vsichni pouzivaji PC s Windows 2000/XP) a bezpecnosti (ne na vsech pocitacich je povoleno spoustet nenainstalovane binarky (pripadne je vubes stahovat), ne na vsech pocitacich je povolena Java (applety) a o JavaWebStart uz vubec nemluvim. V okamziku komunikace po portu 80 (resp 443 - SSL) nema prilis smysl tlusty klient, webova aplikace je mnohem lepsi. Na tom trvam!
Ad sprava stavajicich systemu. Kolego, problem je mj v tom, co jsem psal v jinem prispevku. Kazda cast stavajicich aplikaci je psana v jinem prostredi a jinou technologii. Coz plati i pro PSA a Semestr. Oba sice pouzivaji Oracle (kazdy ale tusim svoji vlastni instalaci nekde jinde) ale PES je v PHP (a nepouziva objekty jestli se nemylim) a Semestr je v ASP. Navic se tvoje argumentace opira o pouze dve casti systemu, ktere jsou navic z hlediska celkove funkcionality relativne marginalni.
Co se tyce mych zkusenosti - pletete se, prebiral jsem po nekom jine systemy (napriklad system elektronickych prihlasek) a prestoze ten zrovna pomerne dobre dokumentovany je, tak orientace v nem a provadeni uprav bylo docela narocne. Vim o cem mluvim a to zrovna tento system je "relativne" jednoduchy napriklad proti registracim. Myslim si, ze se ve svych prispevcich snazim mluvit k veci a s rozumem.
Nezavrhuji zadne reseni, nezavrhuji ani moznosty inhouse vyvoje. Jen rikam ze neni nikdo, kdo by to byl ochoten delat (a dokonce se mluvi o tom, ze zastupci F4 dostali nabidku ve smyslu - udelejte to inhouse za stejne penize jako GITUS a byla odmitnuta).
Je to treba takhle: skola bude ponekud s problemy prijimat situaci, kdy by nekdo (projekt manager, senior vyvojar) mel vyssi plat nez napriklad kvestor a dalsi vysoci funkcionari skoly. To je proste fakt. Druhy problem je v otm, ze i kdby skola byla ochotna spickove zaplatit spravne lidi, tak je proste nema a v Praze neni zase tak jednoduche je ziskat. A neni ani uplne jednoduche je uridit.
Viš Honzo, ono to s tou dokumentací a zaměstnanci VŠE není asi lepší. Když jsem se před mnoha lety Nenadála jakožto jednoho z hlavních programátorů VC ptal po nějaké dokumentaci k registračnímu klientu (hlásil jsem mu nějakou chybu v programu), tak mi odpověděl, že mi ji ukázat nemůže. Na dotaz Proč? - žádná neexistuje - má ji prý v hlavě:-(
Ooooops, nepresne jsem se vyjadril. Ani me nenapadlo, ze by system meli vyvijet primo bezni studenti F4. Na mysli jsem mel zamestnance, vyucujici, zvlaste externisty, interni doktorandy a pomvedy. Studenti by mohli napr delat zadane casti, nebo jen betatesting.
Jako hlavni predevsim pedagogicky prinos bych videl moznost ukazat studentum v ruznych predmetech ukazku z praxe jim velmi blizke. Tj. "podivejte tahle vec se dela tak a tak a v realu je to v ISu tohle a funguje to takhle". Myslim ze by to vyvazilo i jiste nemale problemy s inhouse vyvojem.
Ale naprosto chapu, ze jestli chybi zajem (viz prispevek nize) tak je to jasne mrtvy napad:(.
Btw (ad nize): ucetnictvi vedene studenty VSE z financi by jiste prineslo s trochou nadsazky neocenitelnou praxi;).
a z ceho by ten chybejici zajem mel podle tebe u jednotlivych skupin pramenit??
ad zamestnanci - tim se mysli kdo? vyucujici? pracovnici VC? rekl bych, ze nikdo z nich nema cas (casto maji sve aktivity i mimo skolu) a uz vubec ne chut se poustet do neceho takoveho a ani se jim nedivim
ad externiste - ti jsou externiste prave proto, ze se z nejakeho duvodu nechteji nebo nemohou vazat na katedry - konrketne na IT, kam zrejme miri poznamka je vetsina externistu odbornici z praxe tj. lidi, kteri maji svou vlastni full-time praci, ve ktere jsou dobri a jenom jaksi navic vedou vetsinou jeden kurz tydne - tj. ti nikdy nemuzou (a pochopitelne ani nechteji) vyvijet skolni system
ad pomvedi - pomvedu je obecne nedostatek a navic jsou to studenti takze plati totez co o nich
ad doktorandi - zaprve jsou to take studenti takze nevyhody pretrvavaji, navic maji behem studia urcite jine starosti
ad betatesting studenty - no to by jeste schazelo aby se behem vyuky (kdy jindy??) misto bezne prace studenti testovali, leda na to vypsat zvlastni predmet :)
ad vyvoj zadanych casti studenty - to je jeste horsi varianta nez vyvoj (ex)studenty jako zamestnanci - pokud by to probihalo behem vyuky (a ze takovych ciste vyvojarskych predmetu tu moc neni) behem semestru by se toho moc nestihlo a predavani kazdeho pul roku dalsim uplne novym by byla pohroma
ad ukazka praxe - pokud by studenti primo vyvijeli tak co je to za ukazku z praxe? oni by tu "praxi" primo vytvareli. globalni analyza a navrh studijniho systemu je mozna dobry namet pro semestralni tymovou praci, mozna i diplomku, ale delat takhle kompletni vyvoj realneho systemu asi nejde
A co proste lidi z uvedenych kategorii na tom projektu zamestnat? Na nejakej part-time. Je jasne ze nikdo to zadara nebo v ramci toho co na skole ma delat nebude. Jde o to ze je tady lidsky potencial a institucionalni ramec...
No jde o to, ze tu prave potencial neni. Ten, kdo neco umi (studenti i ucitele) uz ma minimalne part time job a ten kdo neumi, nebo se teprv uci - to neni dobra volba pro vyvoj takovyho docela zasadniho softu...
Vazeny pane, naucte se rozeznavat pojmy outsourcing a dodavka:) Outsourcing je totiz ponekud sirsi pojem - napr. ho lze popsat jako preneseni urcitych aktivit a odpovednosti za ne na externi zdroje - pojem "dodavat" by byl v tomto pripade nepresny.
Outsourcing se samozřejmě běžně používá. Typickým příkladem je, když si podnikatel nechává vést své účetnictví u specializované účetní firmy. V praxi mnohokrát vyzkoušeno.
Prijde mi, ze tu mluvi jenom lide, co o tom nic nevi a delaji ramena. Tak zaprve skola naprosto jasne rekla, proc se rozhodla tvorbu IS outsourcovat - vedli ji k tomu ekonomicke a personalni limity - jak jiste vite, pokud jste se dobre ucili - outsourcing je levnejsi! Namitnete, z nejakych 16 milionu levnejsi neni, ale skola zatim nezaplatila ani korunu a ten system je vyvyjen vice nez rok, mozna i dva roky. Prevzit system jine skoly? ktera ma jiny studijni system? Upravit system pro potreby skoly? treba to nejde... nebo si spolu se systemem masarykovy univerzity vezmeme i jejich studijni plany? a co lidi, kteri musi dostudovat podle svych planu???? Prorektor Cermak je clovek veru odpovedny, ale vite proc odmita vetsinu veci komentovat? protoze gitus myslim nesouhlasil se zverejnenim smlouvy s VSE a prakticky vse podleha obchodnimu tajemstvi... Nepopiram, ze ISIS je zpackany a totalni sra*ka. Velice vitam RZclient, ktery je mnohem jednodussi a praktictejsi temer ve vsech smerech - to ze nejaky prvak neni ochoten si precist navod nebo se zeptat v diskusi na par zakladnich kroku a klaves, tento muj nazor nezmeni. Jen me mrzi, ze tu spousta lidi mluvi "zasvecene" o vecech, o kterych ani nemuzou nic vedet - treba maji pravdu, treba ne, ale oni si mysli ze maji pravdu a bez overeni zdroju ci postaveni nazoru na hodnotovem soudu bez podkladu se jedna jen o mluveni do vetru, aby meli dobry pocit...
Diky za odpověď. To je vážně báječný přístup. Místo aby ti ten klient napsal "Teď se nemůžete přihlásit", tak se tváří jako že neexistuje - jak jinak taky, když je zřejmě vypnutý. To je jako kdyby obchod místo vyvěšení cedule Zavřeno, zabetonoval vchod, jako že tu žádný obchod není.
Mam takovy maly dotaz: myslite si, ze se mam sanci behem dneska dozvedet, jak dopadlo 1.kolo automatizovaneho zapisu? Preci jenom se mi nechce zitra na osmou rano vstavat...
To je opravdu báječné, protože dnes probíhá automatizovaný zápis a na psovi mi chybí 4 získané kredity, které mám zapsány v indexu a které mi budou chybět při určování pořadí na přeplněných kurzech!
Prvni kolo automatizovaneho zapisu uz probehlo a me na psovi porad chybi 6 kreditu... jestli se pes aktualizuje z centralni databaze pres noc, tak uz by ty kredity dnes mel mit, ne? Taky by me zajimalo, jestli se s nima u zapisu pocitalo, ze 4 predmetu I. tridy mi dva nevysly :-(
Mám dotaz na někoho, kdo má zkušenosti s tím starým systémem zápisů. Na psovi už jsou výsledky 1. kola automatizovaného zápisu, ale u 3 předmětu, kde naprosto jistě vím, že po skončení registrací bylo volno (třeba i víc než půlka kurzu), mi to píše "nezapsán - můžete si zapsat sám/sama".... Proč se mi to tedy nezapsalo?
Prvotní rozčilení z nepříjemností, které to pro mě, jako pro prváka přináší, přichází už jen pouhá skepse...Naivně jsem doufal, že organizace a celková funkčnost vysoké školy bude vyšší a kvalitnější než jsem zažil na střední škole...Tak bohužel:(
je to vrchol VSEho,jestli chce tahle skola nekdy ucit integraci pocitacovejch systemu, jak nas to ted v prevnim semestru ucili,tak at se stim jdou vycpat.Ta skepse je na miste.myslim ze po tom co na skole zazivam(ECTS) je tohle jen tresnicka na dortu a budouci studium na teto skole bych opravdu nikomu nedoporucoval...
naopak, je to uzasny priklad toho, jak to vypada, kdyz se neco zanedba, jakou roli hraje lidsky faktor, jak ne vzdycky vsechno funguje, jak probiha krizova komunikace, tahanice dodavatele se zakaznikem atd.
a jen mimochodem ti, kteri to uci se na dodavce systemu pokud vim nepodileli
a jiste uznate, ze nelze personifikovat celou "skolu" - zvenci a pro lidi z nizsich rocniku to tak mozna vypada, ale za "skolou" se skryva spousta ruznych lidi
a je potreba minimalne rozlisovat mezi vedenim skoly a vyukou na katedrach
vsechno moc resite, neni to jedno, v cem si zapises predmety? uvolnete se, prosim :-) dneska lidi proste vsechno moc resej a unika jim spousta peknejch veci
Pratele...myslim si, ze zitra rano bude jeste sranda se zadanim hesla...predpokladam, ze vetsina lidi ma stejne jako ja v "inicializacnim heslu" znaky jako >@ atd. A jelikoz v klientovi nefunguje klavesa AltGr, tak to tam dostanete jenom pomoci anglicke klavesnice. Uz vidim, jak s tim bude mit vetsina studentu VSE, kteri by meli PC dokonale ovladat, znacne problemy:-)
Pomocí anglické klávesnice se to dělat nedá, protože klient ji po spuštění automaticky přepně zpět na českou (alespoň u mě, W98, verze klienta 15.něco). Nefunguje ani pravý Alt + klávesa, jak už jsi psal, musí se to tedy řešit pomocí levého Altu a numerické klávesnice, tj. kombinacemi ASCII sady (např. http://www.lookuptables.com/, platí to "Html"). Je možné, že zveřejní upravenou verzi, kde už toto platit nebude.
Klient v klidu a pohodě akceptuje anglickou klávesnici, akorát si ji musíš přepnout po tom, co ho spustíš (pro ty méně zdatné ve win je to standardně ALT+SHIFT) Každopádně ty hesla jsou pěkná prasárna... Už vidím, jak si je všichni studenti, co nepřijdou na to, jak je změnit, zapamatují a nikam nenapíšou... To je supr ochrana systému...
U mě nikoliv, v případě aktuálního nastavení klávesnice na En ji klient změní a po spuštění Alt+Shift nereaguje a je blokována i "ruční" změna klávesnice pomocí ikony v liště. Ale to je docela jedno, ASCII to řeší. Akorát se člověk musí naučit ty kombinace nazpamět, popř. si to někam vypsat, popř. překlikávat na www stránku s ASCII seznamem, protože kvůli těm hvězdičkám při zadávání hesla nevidí co píše, takže je to docela legrace:)
Tak nevím... klient hází hlášku, že je chybné heslo. V inicializačním heslu žádné speciální znaky nemám, krom toho je v klientu test klávesnice, takže si můžu ověřit, že zadávám heslo správně a rodný číslo si snad taky pamatuju :) Ani jsem si ho nemohl změnit, když jsem se tam vlastně vůbec nedostal... ach jo, to mám zas kvůli nějaký blbosti lítat na VC!
UPOZORNĚNÍ (31.1.2006, 21:05): I při správně zadaném heslu do RZ klienta se vám minimálně do 7:30 1.2.2006 (tj. v době mimo harmonogram zápisů) může objevit hláška "Chybné heslo". Výsledky automatizovaného zápisu si ověřte na stránce http://pes.vse.cz
Nechápu, proč ten isis nemohli nechat alespoň na tyhle zápisy!!! Vždyť přeci fungoval. Zajímalo by mě taky jestli náhodou neuvedla VŠE isis předčasně? Možná, že v tom bude hlavní příčina všech tědle nesmyslných dohadů.
na rozdil od registraci behem zapisu zalezi na tom, kdo prijde prvni
to by mohl byt problem pokud je limit 1200 prihlasenych a zapisujicich si studentu je nekolikrat vic
jestli tam byly nejake dalsi problemy mezi VSE a Gitusem, ktere nejsou zvenci videt nevim, ale je to mozne
VSE ISIS neuvadela, ale objednala jeho vytvoreni a dodavku u viteze vyberoveho rizeni - ergo nemohla ho uvest predcasne, pouze dodavatel dodal system pozde a v neprilis pouzitelnem stavu
Záplava štestí a blaha, které na mě v posledních dnech naše škola valí se stále stupňuje.... ISIS nefunguje a možná už ani nikdy fungovat nebude, no dobře několik nekompetentních lidí to nezvládlo... ale to že mi katedry před AZ zrušily ne jeden, ale rovnou tři registrované kurzy, to je opravdu záplava neskonalého štestí. Můj rozvrh, který teď bude obsahovat muset v jednom dni rocvičku JM - Žižkov - JM, je opravdu báječný.
Myslel jsem, že škola je tu pro studenty, ale jak je vidět je to zřejmě naopak :(
spis nez ze by 3 zrusili ti je to vyhodilo, mozna je mas zapsany ve tride II nebo III a ty se jeste nezapisuji.
podle rozvrhu jsi v prvnim semestru, tj. mas malo ziskanych kreditu, tj. pokud se hlasis na nektere "vyssi" kurzy jsi dost v nevyhode, pokud se hlasis na klasicke cP kurzy je dobry koukat na to, jakej je previs poptavky (na cviceni kde je 70 lidi z kapacity 20 se zrejme nedostanes)
Ja uz se v tech zapisech docela oreintuju, hlasil jsem se na kurzy cP, tj I. trida, kde bylo dost mista. Ty kurzy byly opravdu zrušené, nejsou ani na psovi ani ve wrzclnt. U jednoho mi treba zrusily prednasku, takze mi to nezapsalo ani cviceni, kde misto bylo.
Mam podobnou zkusenost - uz jsem dal par nametu, jak to resit, uvidime, co na to novy prorektor pro pedagogiku :-) Kazdopadne zruseni kurzu ma sve duvody. Predstavte si, ze skola vypise 6 kurzu po 30 lidech a na vsech 6 kurzu dohromady se jich zaregistruje jen 20 - bude skola na kazdem kurzu platit pedagoga pro 3-4 studenty??? Myslim, ze rozumne uvazujici clovek musi rict, ze ne. Pak tedy musi skola zakonite kurzy zrusit. A jelikoz jsme my studenti druh vse delajici na posledni chvili, tak spousta studentu dela registrace na posledni chvili a tak musi katedry cekat na konecny zajem studentu - s tim se smirte - jsou moznosti, jak tohle vyresit, ale zalezi na moznostech programu RZCLIENT a na dalsich vecech.
Když si pomyslím, s jakým entuziasmem jsem na tento ústav přicházela, je mi dnes, po tolika výpadcích poč. sítě (vč. ISIS), po tolika dohadech s neochotnými pracovníky všeho druhu (sekretářkami a pedagogy počínaje, pomocným personálem konče) a po tolika zákeřných a neobjektivně hodnocených testech a zkouškách, velmi velmi teskno. Bláhově jsem věřila v efektivnost fungování systému, v kompetentní a spravedlivé jednání a odpovědnost. Nenašla jsem nic z toho, naopak- obklopila mě všudypřítomná pasivita, špatně maskovaná zdánlivou lehkomyslností a lhostejností, skrývající ve skutečnosti nezájem o obor a neschopnost mu porozumět, jsem zahlcena neuspořádnými informacemi z přednášek, připomínajících spíše politickou agitku či hlásnou troubu některých exhibicionistických pseudointelektuálů a rozpory mezi kvalitním teoretickým fundamentem a jeho praktickou využitelností vyvstávají na povrch, neodvratně směřujíc k poklesu konkurenceschopnosti a přitažlivosti této "továrny na ekonomy", jejíž absolutorium sice přinese titul, ale draví finančníci, noví Greenspanové či Friedmanové se vyvinou jen z nejnadanějších jedinců, kteří si svou cestu budou muset prošlapávat nánosem slepé zášti, ambiciózní průměrnosti, blahosklonné suverenity, všeobecného nepochopení a v případě nás žen, nechutného misogynismu. Viva alma mater !
vitej v zivote :)) nekteri skodolibi lide nazyvaji nasi skolu vysokou skolou existencni - co si nezjistis, nevystojis a nevyridis sama to nemas - je to docela dobry trening.
uvidime, jestli s tim nove vedeni neco udela
btw. Greenspanove ci Friedmanove se prece vzdycky vyvinou jenom z tech nejnadanejsich pokud projdou tou tvou "stezkou"
btw2. mozna to pro tebe neni ta vhodna skola soude dle tveho stylu vyjadrovani :)
Jestli chceš studovat ekonomii a nechces prochazet timhle chaotickym byrokratickym akademickym kolosem, tak zkus FSV UK nebo zkus proste nejaky humanitni obor, kde je vsechno o poznani klidnejsi..
To je docela hezky psaný článek, mohla bys psát - alespoň do šuplíku - dramata. Těch "tolik" "zákeřných" a "neobjektivně hodnocených" testů je prosím co? Ad zájem o obor a neschopnost mu porozumět - časem mi došlo, že se to řeší tak, že se přestane fňukat, zapíše se pár pořádných předmětů a chodí se např. do knihovny (máme pěkný koutek nositelů Nobelových cen, tam se můžeš vyřádit) apod., ale je pravda, že občas chvíli trvá, než se vůči tomu člověk obrní. Tak hodně štěstí.
Mila Joan, doporucuji Ti zmenit skolu, popripade radeji planetu, protoze mozna jsi doted zila v nejake zapadle horske vesnicce, kde jste se meli vsichni radi, vzajemne jste si pomahali a bylo vam blaze... jenze bohuzel v zivote to tak nechodi a mela by ses s tim radeji smirit, protoze pokud nebudes cely zivot jen sama svym panem, potka te jeste spousta "prikori", kantory a referentkami pocinaje a nadrizenymi konce.
Vetsina z nas se s tim musi smirit a idealy jdou vetsinou brzy stranou. Bud rada, ze jsi k tomuto prekvapivemu zjisteni dosla uz ted, byla bys velmi rozcarovana, pokud by po vysokoskolskem prostredi stejne idealistickem, v jakem jsi zrejme prozila sve dosavadni roky, prisla tvrda skola zivota, kdy Ti vsichni hazej klacky pod nohy jenom proto, aby urvali kus mista na slunci.
Krásně a trefně posaná situace na zdejším ústavu jenž se snazi ze sebe delati neco jako "vysokou" skolu...smirme se s tim ze se jedna o ustav ktery je degradovan na pouhy vyrobni podnik - vyrobou jsou ekonomove kteri se snazi prodat nesmyslne nesmysle nesmyslenych profesoru...vivat VSE
Chapu Vas nazor, ale nesouhlasim. Na skole se naucite spoustu veci resit, starat se nejen o sve zalezitosti, byt samostatnym!!! To ze Vam vadi nekvalitni vyuka jen znamena, ze nejste schopni studovat sami a nad ramec svych povinnosti - VSE se da proflakat a pak budete jejim vyrobkem - nebo se da prostudovat a pak budete skutecne pridano hodnotou a nekdo Vas velice rad zamestna ne kvuli titulu, ale kvuli vedomostem - vse na VSE zalezi jen na Vas!
Strasny, co vic k tomu rict!?! Prace v predpotopnim DOSovem programu, misto pohodlne a prehledne prace v ISISu. Opetovne upozorneni a zneny temer v hodine dvanacte v terminech zapisu... Vubec si nechci predstavit, co prijde dal? A to to stoji takovy prachy...
ad predpotopni program - neni to DOSovy program, ale konzolova aplikace pro Windows tj. nema klikaci tlacitkove sede rozhrani a ovlada se klavesnici a ne mysi,
pokud jsi s ni nekdy pracoval, tak vis, ze kdyz se s tim trochu umi (a neni to zas tak slozite) je prace velmi efektivni (napr. vyhledavani predmetu psanim identu)
ad pohodlna a prehledna prace v ISISu - opravdu ti tam prace pripadala pohodlna a prehledna? osobne se mi tamni rozhrani zdalo neprehledne, zbytecne preplacane, pristup k nejcasteji pouzivanym cinnostem byl zbytecne komplikovany a ani graficky to nebyla zadna slava
urcite by bylo lepsi mit novy fungujici a prehledny system, bohuzel ale je situace takova, ze byl na vyber bud nestabilni ISIS nebo odzkouseny, ale starsi RZCLIENT a odpovedni se podle svych informaci (ktere my nemame) rozhodli pro druhou variantu
ad upozorneni - rekl bych, ze mail vsem studentum, informace na isis.vse.cz, www.vse.cz i na RSS je na mistni pomery vysoce nadstandardni komunikace, pokud se nemylim tak pri lonskem prvnim prechodu na ISIS nic takoveho nebylo
Máme skvěle fungující (pokud se tam někdo zrovna nehrabe) semestr.vse.cz!
SEMESTR.VSE.CZ
*** semestr.vse.cz, od ktereho tu nejsou jeho autori, vznikl na katedre, ktera s jeho dalsim rozvojem a provozem nechce mit nic psolecneho. Pokud mas pocit, ze ma vsechny myslitelne funkce, je tvoje rpedstavivost stran studijniho systemu pomerne omezena (no spis velmi omezena).
Duplicitní VYSLEDKY.VSE.CZ
*** No prave.. duplicitni. Napsane jinou technologii, v jinem prostredi, autor taktez nikde...
PES.VSE.CZ
*** A dalsi system bez puvodnich autoru, s problematickou dokumentaci a provozem.
program na BZ a RZ - nojo, ale zase uplne jina technologie a prostredi, zavisle na jedinem autorovi. Nestesti.
a to jsi zapomnel minimalne na nasledujici programy:
- centralni databaze: prostredi Prograss, terminalovy pristup
- prijimaci rizeni navazujici: Oracle, graf. klient v Delphi
- zverejnovani vysledku prijimacek: PHP, MySQL
- elektronicke prihlasky ke studiu: PHP, MySQL
- agenda doktorskeho studia: Oracle, Delphi
- program pro vypocet stipendii: FoxPro DOS !!!! (samostatne instalace na stanicich).
- podora pro tvorbu rozvrhu: tusim take FoxPro
- tvorba "skenerovych" testu: kombinace Access + Excel
- vyhodnoceni "skenerovych" testu: spec program v Deplhi
a urcite jsme na neco dalsiho zapomnel. Mezi timhle vsim se ruzne presouvaji data, jeden system aktualizuje dryhy a ten zasila nejaka data zpet. Totalne neovladatelne a neprehledne, navic u spousty tech systemu tu autori jiz nejsou a spoluprace s nimi rpi reseni problemu je obcas zdlouhava.
JESTE PORAD NECHAPES POTREBU VZNIKU NECEHO JAKO ISIS?
Hadam, jsi se za dobu svyho studia s klienty RZ & BZ asi uz moc nesetkal, jinak bys nemohl rikat takovy blaboly... Ja klienty pouzival 4 roky a nikdy s nimi nebyla sebemensi potiz, coz se o ISIS rict neda, tam spis nikdy nebyl stav bez potizi a situace uz se neda ani trapne omlouvat "detskymi nemocemi", protoze 1/2roku je dost dlouha doba na vychytani tak zasadnich chyb...
Ses mimo kamo, Jan Havlicek je z VC, nikoli student...a s obhajobou potreby "neceho jako ISIS" ma pravdu. klienti BZ a RZ,semestr atd. jsou sice super odladeny, jenze k centralizaci evidence neprispivaj ani trochu.
Vis kolego.... ja prisel na VSE na podzim 1995 na civilku, delal jsem sluzbice na pocitacovych ucebnach... Takze tvuj odhad je bohuzel uplne mimo.
Potiz s mnoha zavery v diskusich iListu je v tom, ze mnoho lidi dela unahlene zavery stran problemu, ke kterym nemaji dostatek relevantnich informaci. Jsem na VSE dele nez vetsina aktualnich studentu, a klient pro registrace a zapisy je tu jeste dele.
Coz je ten duvod, proc si nepamatujes ty, ani vpodstate nikdo jiny jeho spoustu problemu, ktere se v rpubehu doby vyskytly. napriklad:
- v tom roce 1995 byl klient skutecna DOS aplikace, ktera manipulovala primo se soubory na disku Novell serveru. Povolene to bylo pouze z uceben na Zizkove, celkem cca 250 mist (nemohlo to byt vic, protoze maximalni pocet konexi k 3.1x NetWare serveru vylo 250). Vzhledem k nedostatku pocitacu, ze kterych sly delat zapisy se staly fronty pred skolou od peti rano, vznikaly rvacky, nejake kolapsy a pruchody prosklenym adverma tu byly.
- pak se zacaly pouzivat Windows 3.11 a zjistilo se, ze kdyz se klient spusti v oknze Windowsu, v jinem okne lze manipulovat primo se soubory a obchazet aplikacni logiku klienta. Takze se zacala vyvijet klient server verze.
- v rannych zacatcich klient server verze se prislo na to, ze je potreba na zacatku registrace a v jejim prubehu ze serverustahovat prilis mnoho dat a ze je server neni schopen dodavat. klient mel obrovske prodlevy a byly s nim podobne potize jako s ISISem.
- prvni pokus o vyreseni spocival v tom, ze si klient pri navazani seance stahne potrebne soubory ze serveru na disk a pak s nimi pracuje lokalne. Ovsem ukazalo se, ze pri zahajeni registraci je pozadvaku prilis mnoho a server kolabuje.
- dalsi problemy nastaly v okamziku, kdy si studenti chteli delat registrace z domova. Klient podporoval pouze packet drivery a vsichni meli Windows 95. Tam se dala udelat emulace packet driveru, ale znamenalo to druhou IP adfresu a netrivialni konfiguraci. Co si pamatuju, mimo VC to dokazali rozchodit asi dva lidi.
- v jednu dobu jsem provozoval server, na kterem se klient spoustel pod Linuxem v DOSemu a pokud se na nej nekdo pripojit specialne nakonfigurovanym klientem SSH TeraTerm, sla delat registrace nadalku. To byla prvni mozna pomerne jednoducha metoda, jak delat registraci z domova. Server dokazal spickove utahnout asi 25 najednou pracujicich lidi (byla to 486 DX33, 32 MB RAM, bohuzel to nebylo zabezpecitelne, takze na ni nekteri chytri studenti utocili - zrejmne mi chtelo dokazat, ze to nemam bezpecne...)
- pak se pod windows dal spoustet DOS klient se specialne napsanou branou (uz si nepamatuju, jak se tojmenovalo).
Takze tvrzeni, ze wrzclnt funguje bezproblemove je sic epravdive pro nejak dlouhou poslendi dobu, ale rozhodne tomu tak nebylo zvdy v jeho historii.
Coz ostatne plati o kdecem. Padaly to ody na IS MUNI. Na webu lze najit mnoho prispevku a diskusnich temat, ktera pojednavaji o jeho potizich pri zavadeni. Ze nebyly male, to mi muzete verit.
No nic.... jo jeste poznamka. Vroli studenta jsme s wrzclnt moc nepracoval, to je pravda. Mo kratkem pokusu na VSE jsme usoudil, ze pro me bude lepsi jiny ustav. BTW... aktualne se setkavam se STAGem v roli studenta a kdo nezkusil, nevi o cem mluvi. Je to taky dost desny a pri zapisech pretizeny,m neda se na to prihlasit.
zda se, ze i v gitusu maji smysl pro detail a humor
emil.holub@afrika.cz a dokonce rodne cislo na Holuba sedi az na to ze neni delitelny jedenacti. Ale suffixem 1847 chtel zrejme autor vyjadrit stoleti :)
nevedel jsem ze toho uz je hotove tolik? myslel jsem ze jsou jenom zapisy a zkousky. to je vsechno v provozu? nebo to je dokumentace k necemu co neexistuje?
pisou tam, ze to je k verzi Rv012_004_005 coz je ta, ktera prave bezi
my jako studenti samozrejme vidime jenom "svoje" casti coz zrejme nektere z nas vede k tomu, ze by to napsali za par dni v PHP
jelikoz dokumentace se obvykle (s nechuti) pise az kdyz je aplikace hotova, tak bych rekl ze to uz existuje, neco jineho je, jak to funguje a jestli se to pouziva
logicky ale kdyz funguji registrace, mela by fungovat minimalne i sprava studentu a ucitelu, studijni programy, harmonogramy, predmety,...
no prave, tak nerozumim tomu, jestli to je hotove, ze se rika, ze za to skola nezaplatila. registrace docela sly. nerozumim tomu a je to zase jedna z tech divnejch veci. asi by to nekdo mel vysvetlit.
skola si objednala Dodavku Integrovaneho studijniho informacniho systemu - tj. ne nekolika neotestovanych a v realnem provozu nepouzitelnych modulu! Smlouva (tajna) je zrejme (nastesti) postavena tak, ze skola dodaveteli plati az po akceptaci (tj. nikoli pouze dodani!) prvniho celku.
Jak je videt z dokumentace, je system mnohem vic nez jenom registrace a i u registraci bych s tebou polemizoval, ze "docela sly".
Nikdo nerikal, ze skola nic neplatila. Prorektor Cermak, citovany v predchozim clanku rikal, ze „Za vlastni dodavku aplikace jeste nebyla provedena zadná platba“. To ale neznamena, ze Gitus jeste nedostal nic zaplaceno za ostatni cinnosti. Podle zadani verejne zakazky mela byt soucasti zakazky i detailni analyza. Tu provedl vitez souteze Gitus a bylo na ni v roce 2004 cerpano podle teto zpravy 4.879,000 tis. Kc.
Skola pokud vim nezaplatila Gitusu zatim ani korunu - respektive jsem se toto docetl v jednom clanku na ilistu, ale ruku do ohne za to nedam. Co Vam vadi na dosovskem programu? Predpokladam, ze jste s nim nikdy nedelal - to je totiz jediny duvod, na zaklade ktereho muzete rikat to co rikate. ISISuv modul registraci a zapisu ma oproti RZCLIENTu jen jednu vyhodu: vypada lepe. Ted vyjmenuji vyhody programu RZCLIENT: 1) neni zde omezen pocet prihlasenych (mohou byt prihlaseni vsichni) 2) pri stavbe rozvrhu vidite real-time zmeny poctu prihlasenych a zapsanych na dany kurz 3) klient-server komunikace je vyrazne mene narocnejsi nez WWW - rzclient nelaguje 4) pri prohlizeni kurzu automaticky vidite pripadne kolize 5) daji se pouzivat klavesove zkratky 6) rozvrh vygenerovany v rzclient vypada mnohem lepe a vsechny mezery mezi hodinami i hodiny samotne jsou shodne velke 7) naucit se pouzivat RZclient je jednodussi nez ISIS 8) pokud je RZCLIENT odstaven, nedostanete se do nej - v pripade ISISu si staci i treba ted vyvolat z historie nejakou adresu z prohlizeni ISISu, na tu kliknout a objevi se prihlasovaci formular 9) ISIS ma stale problemy se zobrazovanim napriklad ve FireFoxu - DOS je proste jenom jeden 10) hlavni vyhoda je - ze RZCLIENT SAKRA FUNGUJE tak jak ma!!!
jeste bych pridal jednu vyhodu ISISu - protoze je klientem browser tak lze ovladat odkudkoli (tj. i z kavaren, prace, kde ne vzdy je mozne spustit "cizi" exe a hlavne i z jinych OS)
ohledne vzhledu lepsiho vzhledu ISISu bych se skoro i hadal - ano sance tam byla ale nebyla zdaleka vyuzita
problem RZCLIENTa je mozna to, ze se neovlada mysi a na to uz dneska vetsina lidi neni zvykla (a mozna chvili hledaji na klavesnici insert a escape)
Mohu se prosím zeptat, z jakého zdroje máte informace nebo jste-li blizky spolupracovnik RNDr. Cermaka ci nekoho kdo ma o situaci prehled? Pokud takove zdroje ci blizske osoby nemate, jak pak muzete svalovat vinu na nekoho, kdyz o tom nic nevite?
může mi někdo vysvětlit (pokud to půjde tak aby to dávalo aspoň trochu smysl), proč byl program vyměněn těsně před zápisama? vždyť se mohlo vše oznámit v předstihu, aby sme byli aspoň trochu připravený na to co nás čeká. a pro mě jako prváka mi škola dává jednu kapku za druhou. rozhodně nelze označit za "user friendly". vítej reálný živote.
Jelikož o tom problému s počtem uživatelů přihlášených v jednom okamžiku se vědělo už dávno, k tak náhlému rozhodnutí došlo zřejmě při synchronizaci dat centrální databáze a ISISu. Zřejmě se před AZ nepodařilo nasypat do ISISu potřebná data, hlavně stavy kreditů. Jsou to obrovské objemy, což je vždycky náchylné vznik nekonzistence dat.
*** Rekneme, ze dodavatel podnikl na konci minuleho tydne jiste kroky a zaujal novy postoj k problemu takovy, ze je dle meho nazoru nepredstavitelne pokusit se v tento okamzik nechat probehnout zapisy v ISISu.
Vic bych to nerad konkretizoval, situace se resi, s dodavatelem se jedna.
Sorry folks, ale ten problem je docela komplikovanej a vypustit kazdou informaci do eteru neni pro skolu takticke.
Berte to jako dobry trenink pro zivot, neni to tak neuzitecny :).
Co to je za blabol "neni pro skolu takticke"? Vysoka skola by mela byt otevrena instituce. Dodavatel naprosto selhal, stejne tak i lide zodpovedni za projekt na strane VSE. Podle meho nazoru by bylo zcela namiste hledat noveho dodavatele. Tezko si predstavit, ze Gitus nekdy doda fungujici, funkcne a uzivatelsky zajimavy system.
Ach jo... bud ses trochu jednodussi, nebo te ceka v zivote mnoho zklamani, a nebo mozna ne, az jednou pochopis, jak svet funguje.
Racte si uvedomit, ze skola vystupuje v mnoha smerech jako bezna obchodni spolecnost, uzavira ruzne obchodni smlouvy, ze kterych plynou ruzne vztahy.
Kdyz se neco nedari, je mnoho moznych scenaru dalsiho vyvoje. Pokud jste s nejakym partnerem rekneme v rozepri, NEN proste takticke vypoustet verejne vsechny informace. Muze to byt velmi neprijemne, pokud by doslo k nekterym moznym zpusobum vyvoje.
Mozna by se ale oplatilo kdyby skola ke vsemu nakonec zaujala jasne stanovisko a veskere famy a povery nejakym zpusobem vyvratila - ono VSE je pomerne rozsahla co do pctu zamestnancu tak do poctu studentu a sireni polopravd a mytu znacne skodi... Ovsem paklize se k tomu odpovedne osoby stavi "bohuzel neumoznuje nam to smlouva" a ve finale je vysledek celeho snazeni nulovy znacne to podporuje sireni techto polopravd...
Kdo za cele tyto tahanice ponese odpovednost take neni jasne...
Jak rekl pan Havlicek (a jak ostatne plati vsude ve svete) je to obchodni vztah, kteremu se proste nedari. Cela vec se resi, proto neni rozumne ze strany Gitusu ci VSE cokoli komentovat. Osobne jsem rad, ze RZCLIENT is back, protoze oproti ISISu je lepsi ve vsech smerech krome grafiky - uprimne, od takoveho klienta (narocneho na server) ocekavam funkcnost a je mi jedno jak to vypada. Pokud nekomu vadi, ze to neni user friendly, tak by si mel precist navod - v RZCLIENTu jsem prozil uz peknych par semestru a NIKDY s nim nebyl problem - budme radi, ze ho mame. Skola podle me udelala nejlepsi co mohla, kdyz spustila stary system. Urcit odpovednost za stavajici stav bude velmi slozite - je patrne jasne, ze v nejhorsim bude VSE svalovat vinu na Gitus a opacne. Malokdo asi zna pravdu a proto o tom "zavineni" muze malokdo hovorit, pokud se cela vec nedotahne do konce (at uz jakehokoli). Myslim si, ze je fair pozadovat vysvetleni toho, proc se to takto zpackalo, ale vysvetleni bude myslim mozne podat az bude vse doreseno (az bude funkcni novy system ci novy dodavatel) - do te doby nema myslim nikdo z nas pravo ani moznost o cele veci zasvecene hovorit, stanovovat soudy atd... Sakra vzdyt zijeme ve svete plnem polopravd, velice me proto mrzi, ze studenti z VSE nejsou schopni uvazovat v realnych mantinelech a nechaji se ovlivnit. Prosim Vas, nedelejte to! Vzdyt se tim skutecne nikomu nepomuze - a co hur - Vy s tim uz vubec nic neudelate. Zkuste si nekdy ridit aspon maly SW projekt a sami uvidite, ze to neni sranda (navic, kdyz Vam do toho nekdo keca).
na strance heslo.vse.cz by si mel byt schopen kazdy uzivatel "zobrazit info". toto info obsahuje i vase inicializacni heslo. pokud ho tam nemate, tak je nekde chyba a obratte se na VC. inicializacni heslo ma vzdy 8 znaku. pokud mate v hesle znaky, ktere nevite jak napsat, tak muzete pouzit navod. odkaz na navod pro napsani vaseho hesla je hned na dalsim radku pod zobrazenym inicializacnim heslem.
"Takhle placnout do vody bez jedine verohodne informace, kterou by se tvrzeni dalo podlozit umi kdekdo."
Souhlasim, s Vami, ze v tomhle pripade Pavel opravdu placnul jen tak do vody. Jenze v cele teto kauze kolem ISISu se pomalu zadna relevantni ani jina informace najit neda, jelikoz se skola, resp. dr. Cermak, jako predstavitel skoly, neustale odmital vyjadrovat (ja vim, kdyz nastane rozpor v obchodnim vztahu je to netakticke, dle smluv treba nemozne atd atd). Takze neni divu, ze studenty napadaji i takoveto scenare.
Vas anonymni dusevni suveren Pepa z vedlejsi diskuze;)
Nojo... ale zase to vemte tak, ze priprava na zadani verejne souteze na ISISNG zacala pred nekolika lety. Vysledkem je pomerne obsahla analyza, ktera se nasledne pretvarela do zadavaci dokumentace, na vypsanou soutez prislo nekolik nabidek, vitezna firma vypracovala detailni analyzu, v prubehu vsech techto fazi vznikalo mnoho dalsich dokumentu.
V tento okamzik to je jiz nekolik tisic stran textu celkem a neni tak jednoduche zaujmout strucne a pritom dostatecne vysvetlujici stanovisko. Zverejnit vsechno z ruznych duvodu nelze a stejne by to nikdo necetl (asi jako evroustavu) a udelat jen zpravu na jednu A4 zase vede nutne jen k zjednoduseni a riziko opomenuti neceho duleziteho je velke.
Co se tyce toho, ze leckoho napadaji i obvineni zminena v dikusi vuse. Vidim _VELKY_ rozdil mezi tim myslenku pojmout a myslenku _VEREJNE_ vyhlasovat v nejake diskusi jako fakt! Opravdu velky.
*** Jo a pokud jste si muj vyrok z vedlejsi diskuse vzal osobne (coz tak mysleno nebylo) a vyvozujete z nej cituji :"Vas anonymni dusevni suveren Pepa z vedlejsi diskuze;)" tak bych k tomu jeste doplnil, ze anonym, ktery navic necte pozorne nac reaguje, bebot jsem napsal "dusevni suTeren" a rozdil, ktery ted citite jsem tak take myslel. :) Stale vsak plati, ze jsme mluvil zcela obecne.
Pravda, omlouvam se Vam velmi. Muj podpis mel byt "Vas anonymni dusevni suteren Pepa z vedlejsi diskuze". Jest to dano tim, ze jsem momentalne v praci a k ilistu jenom odskakuji (samozrejme jen ve volnych chvilich, kdy mam hotovo a cekam, az mi kolegove zadaji dalsi praci:)) coz, uznavam, nemuze byt brano jako dostatecna omluva.
"vitezna firma vypracovala detailni analyzu" - nechci chytat za slovo, ale tohle by me docela zajimalo - nerika nahodou rozsahla komplexni metodika MMDIS (vyvijena na F4), ze detailni analyzu by mely provadet 2(!!!) nejlepsi kandidati z vyberoveho rizeni vybrani na zaklade predlozene uvodni studie? Az podle teto studie by mela byt snad vybrana "vitezna firma", nebo se mylim? Nechci tim nic naznacovat, jen jsem se nad tim pozastavil. Protoze pokud tomu tak skutecne je, je ponekud zarazejici, ze by VSE nepostupovala podle sve vlastni metodiky.. A pak se ani nelze divit prispevkum, ktere naznacuji podezrelost volby firmy GITUS... Nemohu hodnotit, hloubeji do problemu nevidim, podezrele by to opravdu bylo..
...ale no tak, trochu smyslu pro realitu, zrejme jsi mel letos 4IT215 vid :)
(M)MDIS vyvijeji na KITu a byl puvodne urceny primarne pro vyuku (tj. zjednodusene vylozit na co vsechno se musi myslet a jak by to v praxi asi melo vypadat aby to co nejvic fungovalo)
neni to nic zavazneho a uz vubec ne pro skolu
skola (nikoliv KIT) jako zadavatel se musi ridit zakonem o zadavani verejnych zakazek a dalsimi predpisy pro verejnou spravu (cimz netvrdim ze MMDIS je s nimi v rozporu)
a hlavne pokud se nemylim tak ve vzorovem tendru jsou to uvodni studie, ktere jsou tvoreny dvema konkurenty (kdyztak lze checknout tady)
delat detailni analyzu 2x by asi nebylo zrovna ono
navic ti tam z toho dle schematu MMDIS nejak vypadla GAN :)
Hlavní činností společnosti GITUS je poskytování služeb, řešení a konzultací v oblasti informačních technologií; dále vývoj informačních systémů na zakázku, služby systémové integrace, tvorba workflow a workforce systémů a datových skladů. Mezi další činnosti patří prodej software a hardware, outsourcing, poradenství a konzultace. Orientujeme se především na telekomunikační a bankovní sektor, ale rovněž i na farmaceutický průmysl a logistiku. Z nejvýznamnějších zákazníků jmenujme Český Telecom, GTS Novera, Českou spořitelnu, aj. Jsme partnerem renomovaných softwarových společností Oracle, BEA, Sun a dalších. Systém managementu jakosti společnosti splňuje požadavky normy ISO 9001:2000.
Analytik IS
Hlavní náplní práce analytika v naší společnosti je rozpoznání a pochopení potřeb klientů a formulace požadavků do podoby použitelné pro návrh a realizaci řešení. Kromě specifikace požadavků se analytik podílí i na jejich analýze a na tvorbě návrhu řešení, které je uspokojí. Jedním z nejdůležitějších úkolů analytika je ověření správnosti klientovy představy.
Neboli v GITUSU zjistili po zkušenosti z VŠE, že by se jim někdo na tuto pozici hodil. Zřejmě tedy ani pořádně nevěděli do čeho jdou, ale nabídli nízkou (?) cenu, tak proč si je nevybrat, že ano....:/
Text: Milý studenti, jsem "zděšena" po přečtení všech vašich připomínek k ISIS. Jen mě udivuje, že si nedáte tu práci a nenapíšete stížnosti na OKIS. Já skutečně neobdržela žádnou! Není to třeba tím, že dosavadní webové stránky VŠE vás ke mně špatně navigují? Budu vděčna za všechny konkrétní stížnosti (i když si tím přidělám další práci, ale věřím, že pro dobro věci). Stížnosti stačí zaslat na email hejducko@vse.cz.
Po pravde receno - studuji tu jiz nekolikatym rokem, ale o OKIS jsem dosud neslysel.
Pokud jde o stiznosti na ISIS, nevim, jestli zrovna podavani stiznosti je zrovna tady tim pravym zpusobem reseni. Jedna se o problem rozsahly, celoskolsky, o kterem navic vsichni vedi a navic o problem, ktery se zrejme aktualne resi na ruznych urovnich.
Neznam presne moznosti, pravomoci a postaveni OKIS, ale co mi vypliva ze smernice 11/2002 tak stiznosti spise slouzi k identifikaci a nastartovani reseni konkretnich (dilcich) problemu.
ze Zápisu č. 1 z pedagogického kolegia FPH konaného 8. 2. 2006:
Doc. Kubálek konstatoval, že firma Gitus odepřela součinnost VŠE po té, co VŠE nepřešla z centrální databáze na ISIS. Systémy eSemestr a Výsledky tak budou v provozu ještě minimálně v LS 2005/06. Nyní postupně probíhá přizpůsobování starých systémů plánu E. Doc. Kubálek upozornil na problémy transformace ND a NZ ze systému Výsledky. Upozornil, že stanovisko VŠE k celé této věci bude zveřejněno asi 13 .2. 2006.
Šílíte z učení na zkoušky? Můžete se zbláznit ze stohu knih plných
tajuplných definic a grafů? Leze vám to už zkrátka všechno na mozek? Tak
si přijďte vydechnout 3. – 5. června 2011 v Praze nebo 8. –
10. června 2011 v Opavě na už čtvrtý ročník filmové přehlídky
Psycho Film – tentokrát s hlavním tématem „Mezi vírou a
šílenstvím“. A nebude vás to stát ani korunu.
V úterý 5. dubna 2011 se v Theatro Music Clubu v Praze Karlíně
konala velkolepá party. Studenti VŠE volili svého krále a zároveň
hlavního kandidáta a obhájce titulu Král Majálesu.
Oslavit padesát let plných aktivit ve prospěch dodržování lidských
práv koncertem v zajímavém prostoru MeetFactory a zároveň poukázat na
události, které se dějí v Tibetu, bude úkolem koncertu pořádaném
Amnesty International 11. března.
Ilist.cz představuje svého nového partnera – cestovní kancelář Mundo,
jejíž poznávací zájezdy většinou kombinují hory, turistiku a památky.
CK Mundo funguje již 15 let a na zájezdy s ní jezdí převážně mladí
lidé a studenti.
![[REKLAMA] Divadlo DISK](/assets/docs/acc1d22aaf1d772dc42835e85cfaae1f/4296-0/disk.gif)
