S ochotou platit musí přijít i ochota vědět

S ochotou platit musí přijít i ochota vědět

21. června 2010 – Tereza Holanová
Komentáře a názory

Zastávám školné na univerzitách. Tato věta má ovšem mnohá ale. Školné může být prospěšné jen za předpokladu, že stát, škola i student pochopí jeho význam.

V první řadě nesouhlasím s názorem, že školné eliminuje flákače, kteří nad náklady nepřemýšlí a na univerzitě začínají patřit k inventáři. Pokud by poplatky tuto vylučovací funkci měly, neexistovali by ani ti studenti, kteří překročili standardní dobu studia a za každý rok navíc platí desítky tisíc. Mnohonásobně více, než má činit ono propírané školné. Pro tyto studenty bude vysoká škola „holubníkem“ i nadále. Spíše pomocí poplatků se jich škola zbaví ztíženými podmínkami studia, případně nastavením maximální doby, po kterou je možné být v jednotlivém programu zapsán.

Kladivo na chudé?

Stejně tak se stavím proti argumentu, že školné zavře dveře studentům z nemajetných rodin. Přístup na vysokou školu je už nyní značně selektivní, protože roční náklady na bydlení, stravu, městskou hromadnou dopravu, cestování do školy, učebnice a další položky značně převyšují avizovanou cenu školného. Každý, kdo nemá to štěstí, že bydlí pár bloků od školy, a komu nemohou rodiče uvedené výdaje zaplatit, si už nyní přivydělává. A dva tisíce měsíčně navíc nejsou zničující pálkou. Nemluvě o tom, že podle současných zpráv dostane zřejmě šanci školné odložené. Během studia tedy většina lidí nic nepozná, desítky tisíc po nich nikdo nebude chtít ani bezprostředně po promoci.

Cena za vzdělání se pro ně stane další daní, která jim každý měsíc automaticky zmizí z platu, výška srážky se přitom bude odvíjet od výšky výdělku. Za problematické v tomto případě považuji další zdanění, jakýsi střet socialismu s kapitalismem. Máme-li být stát, ve kterém se za vše platí, budiž. Zároveň by však měly být o stejné procento snížené odvody. Nebo naopak. Vysoké odvody a zbytek zadarmo. Rýsující se propletenec obojího tak může odradit i ty, kteří chápou, že vysokoškolské vzdělání je služba, nadstandard, záruka k lepšímu uplatnění, výhoda oproti těm, kteří jej nemají a přitom ze svých daní dotují vysoké školy, takže je za něj logické zaplatit.

Zároveň podporuji posílený systém stipendií, kdy bude možné získat za vynikající výsledky vyšší odměnu než v současnosti. Ideálně takovou částku, kterou bude student moct buď uspořit nebo využít na pokrytí výdajů, díky čemuž ztratí potřebu věnovat práci více času nežli škole, stihne se něco naučit, a tak zvýší svoji budoucí šanci na získání dobrého místa.

Záruka kvality?

Čím se zastánci školného ohánějí nejčastěji? Vyšší kvalitou univerzitního vzdělání. Fajn. Sáhněme si všichni do svědomí. Co se změní, až začneme posílat škole deset tisíc za semestr? Budeme poctivě chodit na všechny přednášky? Začneme se na ně připravovat? Pustíme se do shánění knih uvedených na seznamu povinné literatury? On totiž ten proklamovaný obrat ke kvalitě nenastane přes víkend. Představa, že pošleme na účet školy určitý obnos a druhý den nás bude na semináři o polovinu méně, vyučující začne vykládat jiné věci než ty, které opakuje už deset let, zapamatuje si naše jména a každému z nás věnuje individuální přístup, zní krásně. Kdo by za to nezaplatil.

Neplatí ovšem, že škola a učitelé jsou takovými, jakými si je studenti udělají? Že nemají důvod měnit styl přednášek a obsah cvičení, dokud na ně budou studenti chodit jen proto, že je docházka povinná, dokud budou vědět, že půlku zúčastněných dané téma nebaví a naučí se jej pouze proto, aby prolezli zkouškou a získali kredity. Že se vlastně učitel přizpůsobuje studentovi. A že kvalitní výuku můžeme mít i bez toho, abychom si za ni platili. Stačí chodit do školy s tím, že k dané látce něco víme a na hodinách se chceme dozvědět víc, doplnit to, čemu nerozumíme, diskutovat a tříbit si tak znalosti. Kdyby se takových studentů sešla plná učebna, žádný učitel by si nemohl dovolit znovu předčítat učebnici. Školné neškolné. Záleží tedy na nás. Zda zároveň s ochotou platit, začneme také chtít vědět a dáme to najevo.

A poslední problém? Školy podle mého názoru nesmí firemní chování přehnat. Nezaslepit se vidinou výdělku a nerezignovat na přísné požadavky, na nastavení takových podmínek, aby prošli pouze ti studenti, kteří je splní, na vytváření elitních absolventů a takového jména, aby i název vystudované univerzity předznamenával kvalitu. K tomu ovšem dojde pouze tehdy, pochopí-li studenti, že platí a tím pádem mají nárok na vyšší kvalitu. A musí jich být více, než těch, kterým je to jedno. Těm, kteří neplatí, aby věděli více, než budou-li studovat doma.


Diskuse pod článkem

Diskuse čtenářů iLISTu je neredigovaná a nemoderovaná. Redakce nenese odpovědnost za obsah jednotlivých příspěvků ani neručí za skutečnou identitu jejich autorů.

Datum Autor Titulek
21.06.10 15:59 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 18:01 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 21:54 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 22:13 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 22:39 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 23:49 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 00:59 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 07:10 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 07:12 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 16:43 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 17:02 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 17:24 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 11:51 Dr.Obek Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 16:36 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 21:16 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 21:50 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 22:07 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 22:38 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 18:00 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 22:29 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
21.06.10 23:07 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 01:01 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 07:00 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 16:45 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 16:53 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 17:18 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 17:51 mage Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 18:05 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
22.06.10 18:35 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
23.06.10 12:00 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
23.06.10 12:23 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
23.06.10 12:35 Re: S ochotou platit musí přijít i ochota vědět
pondělí 21.6.2010 15:59
hm, zajímavý článek. I když se školným na VŠ nesouhlasím ;)
Jen mi tam hapruje to, že VŠ je nákladná už teď, tak to nikoho neovlivní...Byť je nákladná už teď, tak po připočtení školného bude právě o to školné nákladnější. 2000 měsíčně? Málo/hodně? Jak pro koho, řekl bych. Pro mnohé to bude znamenat to, že budou muset měnit to co dělají. Že budou muset například končit se sportem ve kterém jsou dobří, končit s hudbou, uměním...prostě se vším co vyžaduje trénink ve volném čase. A končit právě proto, že budou muset být déle v práci a vydělávat si na školu. Pak se život mladého člověka smskne na škola + práce, škola + práce, škola + práce. Nebo budou muset jejich rodiče přibrat nějakou práci navíc. A výsledek? Stejný počet titulů. Otázka je jestli kvalitnějších titulů - osobně dost pochybuji...a méně úspěšných sportovců, spisovatelů, umělců či vynálezců nebo podnikatelů.
A navíc selekce. Děti bohatých rodičů budou mít pořád pohodu. Děti těch méně bohatých budou muset opět hodně obětovat, aby se dostaly aspoň na stejnou startovní čáru + nemluvím o prostředí...stres, atd.
Ať počítám jak počítám vychází mi z toho prohlubování sociální nespravedlnosti a pro to já hlasovat prostě nebudu...
Jasně, už tu vidím ty řeči o levičáctví atd. Ale o tom to fakt není. Jakmile bude pro někoho talentovaného, ale z chudší rodiny těžší se studovat na VŠ, tak prostě chctě nechtě přijde o tu možnost. A společnost zase přijde o potenciálně "kvalitní mozek". a faktor odloženého školného? Dost pochybuju o tom, že to bude fungovat. už jen proto že to je forma zadlužování. Když mám dluhy, tak se asi těžko budu pouště do investic / podnikání atd. atd. (pokud jsem tedy rozumný), dokud ty dluhy nesplatím
pondělí 21.6.2010 18:01
Už samotné vzdělání je investice. Snad nechceš říct, že existuje podstatný podíl studentů, který studují pro blaho společnosti? Studují pro vyšší plat.
pondělí 21.6.2010 21:54
Studují, protože si myslí, že budou mít vyšší plat. A podle statistik ho i mají. Ale otázka je, jestli ty statistiky nejsou zkreslené těmi, kdo vydělávají třeba 100k+.
Naopak jisté je že společnost z toho, že se někdo VŠ vzdělá těží. Protože pořád nejsou lidi, co studují "jen" pro plat. To by pak nikdo nebyl učitelem, vědcem, nebo zdravotníkem. Protože jejich platy se určitě nedají označit za "studováníhodné". Kdejaký provozní baru nebo restaurace, který má "jen" maturitu, má víc
mage
pondělí 21.6.2010 22:13
Penize jako takove ale nejsou vsechno.

VS vzdelani ti mimochodem prinasi i mnohem mensi sanci byt nezamestnany (tj. snizujes svoje riziko vypadku prijmu behem zivota).
Navic ti vzedelani dava sanci na volbu toho, co chces delat - treba i nekolikrat behem zivota (muzeme tomu treba rika rikat opce).
A v neposledni rade ti vzdelani dava moznost delat to, co te naplnuje (trochu to souvisi i s tou sanci na volbu) a to jiste zvysuje kvalitu tveho zivota.

To jsou tri ciste soukrome benefity... a troufam si tvrdit ze velmi hodnotne
pondělí 21.6.2010 22:39
jo, v tom s Tebou uplne souhlasim.
mage
pondělí 21.6.2010 23:49
Btw. jeste v duchu jednoho z predchozich argumentu me napadl dalsi potencialni benefit.
Protoze deti vysokoskolaku maji vetsi sanci take vystudovat (at uz proto ze je VS vzdelani rodice tlaci z principu nebo proto ze na to maji zdroje z vyssich platu), tak maji vetsi sanci mit dobre vydelavajici deti, ktere se o ne mohou lepe postarat v duchodu. Navic vysokoskolaci si casteji berou za partnera take vysokoskolaka. To uz je trochu uzavirani kruhu :-)
úterý 22.6.2010 0:59
jo, ale to už je hodně velká spekulace...protože ten život Ti ovlivní tolik věcí...a navíc nepředpokládám že rodiče chudších rodin kalkulují s tim, že když teď nasypou prachy do vzdělání dětí, tak se jim to ve stáří vrátí...takže kruh se zas dělí na děti vysokoškoláků/bohatších a na ostatní
mage
úterý 22.6.2010 7:10
To neni spekulace, ale realita v mnoha zemich na svete. A brzi bude i v CR, protoze je vic nez jasne ze stat se o tebe ve stari uz nikdy nebude moct starat, tak jako dosud. Mas tedy dve moznosti, nasporit si sam a nebo investovat do deti. Coz je prave cesta, kterou se dava sposta lidi po celem svete. Napr. v Cine, kde se tradicne o rodice musi postarat nejstarsi syn. Podobne uvazuje i velka cast delniku z Afriky, kteri jsou ruzne po Evrope (nebo u nas z Ukrajiny). Drou ve stupidnich malo placenych jobech, ktere Evropani nechteji delat jen aby zajistili lepsi budoucnost, vcetne vzdelani pro svoje deti.
mage
úterý 22.6.2010 7:12
ups, omlouvam se za chyby
úterý 22.6.2010 16:43
No a to nikoho jako neštve, že si budem muset spořit na stáří, když stát rozhazuje a kvůli tomu nám to nezařídí. Odpovědní kradou, dávají si navzájem zakázky atd. Vždyť se konstatně zvyšuje věk odchodu do důchodu, pořád se hýbe s DPH, spotřebními daněmi, ruší se různé úlevy (viz. snížení příspěvku na stavebko například). Tak jakože jsme pořád v deficitu....není to tím, že na to prachy nejsou. Je to tím, že stát s nimi neumí hospodařit/nenastavil pravidla - důchodová reforma už měla být dávno na světě.
A my se s tím jako spokojíme a řekneme si, že tedy budeme platit školné a že si budeme platit na důchody a co já vím. To se jako nebudete bránit, když to není vaše vina, že stát hospodaří špatně? To jako řeknete: "ok, my to zaplatíme, rozhazujte klidně dál?"...kdyby se to stalo v soukromém sektoru a nedej bože vás obíral zaměstnavatel nebo třeba instalatér, tak se bráníte, klidně i soudně....ale tady řekneme, ok páni politici, zpackali jste to, ale my to za vás zaplatíme...buďte v klidu?? Teda některé věci já pořád nechápu
mage
úterý 22.6.2010 17:02
Sorry, tohle je normalni socialisticky blabol.

Ano, hospodareni eraru je neefektivni (mozna si i opravdu hodne krade), to ale vsichni vime. Jedine rozumne reseni je do eraru davat co nejmene penez. To taky vsichni vime. A ty tu presto naprosto nesmyslne brecis, ze si musis sporit na svuj duchod (nemusis, klidne muzes ke staru zit na ulici, nikdo te nenuti...) a musis platit skolne (nemusis, zit muzes klidne bez skoly...)

Ano, stve me ze se krade. Kradlo se vzdycky. Krast se bude i dal. Muzes volit, muzes se nechat zvolit, muzes se dat k policii, muzes prispivat neziskovim organizacim ktere se tim zabyvaji, muzes demonstrovat, muzes usporadat petici, muzes zajit za svym poslancem, senatorem nebo starostou a rict jim svoje.

Vic prachu v eraru pro vsechny, kteri natahuji ruku, ale proste mavnutim kouzelneho proutku nebude...

A nezkousej se z toho vyvinit. Stat nejsou oni. Jsme to my, nase volba a nase spolecnost.
úterý 22.6.2010 17:24
xD...presne na to jsem cekal, na kecy o socialismu...
Sakra to neni dost , ze nekteri z nas treba poctive pracuji/ studuji whatever? a že se vzdělávají?
Mam se jeste starat o to, aby se nekradlo? mam je chytat za ručičku? To uz by tu melo byt automaticky, ne? Měl bych mít podmínky odpovídající tomu, co dělám. Proč bych měl doplácet na to, že někdo nebyl vychovanej ke cti a ke slusnymu chovani.
Jasne ze volim, kdybych nevolil tak si nemuzu stezovat...
Jak muzu do eraru davat co nejmin penez, kdyz me o ne stahuje? (DPH, daň z příjmu, sociálko, zdravotko, spotřební daně a tisíce dalších poplatků + moře času). Až mi z příjmu zůstane 90% tak si klidně budu platit školu, zdravotnictví, silnice, důchod, parkovací místo, policii, hasiče i neziskovky...
Máš pravdu, že stát jsme my, naše volba a naše společnost. Ale jak tak na to koukám. Tak těch kteří to tak vnímají, jako my, je pořád strašně málo.
Dr.Obek
úterý 22.6.2010 11:51
Zdravím, sice to opět podněcuje dělení mezi třídami (když to napíšu řekněme "hnusně"), ale v úplně jiné rovině, a to rovině jejich přemýšlení. To je dost podstatný rozdíl.
úterý 22.6.2010 16:36
obávám se že úplně nerozumím tomu, cos chtěl vyjádřit...
mage
pondělí 21.6.2010 21:16
Ackoliv je nyni studium zadarmo a mluvi se o tom, ze snad dokonce mame vysokoskolskych studentu moc, tak v CR ma nyni student z chude rodiny velmi malou sanci ziskat VS vzdelani.
Skolne je jen jedna cast. A podle meho nazoru a zkusenosti s sebou prinasi docela dost pozitivnich veci vcetne diskutovane snahy studentu a tlaku na kvalitu.
Druhou a nutnou casti je ale zmena pohledu na financovani skoly (tj. placeni skolneho i beznych vydaju) a to je bod ktery prave zlepsi sance studentu z chudsich rodin. Budou si proste moct vzit pujcku, nebo usilovat o stipendium a skolu alespon zkusit, tak jako mi vice statstni. Nyni je to prakticky nemyslitelne, protoze neni nabidka dostupneho financovani a ani spolecnost to nevnima jako rozumnou alternativu. Videl jsem to na kamaradovi, ktery by byval rad sel studovat, ale proste nemohl a dopadlo to tak, ze mu to de fakto rodina zakazala/rozmluvila.
Argument ze nebudes mit cas na zabavu vedle dobre placene prace (kterou ti VS vzdelani prinese) mi prijde cynicky. Co maji rikat lidi, kteri skoncili treba s maturitou v malem meste?
pondělí 21.6.2010 21:50
no ale kde beres tu jistotu, ze se to financovani zlepsi. Uz ted kdo si chce pri studiu privydelat, tak si nejakou pozici driv nebo pozdeji najde. Otazka je jak placenou a kolik tam stravi hodin...No a vetsi castku Ti seriozni instituce stejne nepujci, kdyz nemas staly prijem...
mage
pondělí 21.6.2010 22:07
Ok, tak postupne.
Ze se moznosti financovani zlepsi je zrejme. Zavedeni skolneho zvysi poptavku poptavku po tomhle typu produktu. Tak to proste funguje. Pokud chces tvrdit, ze poptavka nezlepsi nabidku, tak holt budem muset pockat a uvidime :-)

Nejkritictejsi je prvak, kdy nevis do ceho jdes. Casto jsi v jinem meste. VS je neco jineho nez stredni atd. Takze obecne ano, praci si pri skole muzes sehnat ale myslim ze to je opravdu velka bariera pro rozhodnuti zacit studovat.

Mimochodem, "privydelavani" pri studiu je hlavne neskutecny nesvar VSE. Jsem si naprosto jisty, ze nemuzes zaroven kvalitne studovat a pracovat. Cest vyjimkam. A velka ucta tem, kteri si celou skolu plati sami protoze jim rodina nemuze prispet (to jsi asi mel na mysli).

Ta posledni cast je samozrejme situace nyni. O tom jsem prave mluvil. Zavedeni skolneho ma doprovazet treba i fond a garance pro banky - tj. stimulace nabidky specialnich uveru pro studenty na financovani studia.
pondělí 21.6.2010 22:38
jo to lze samozrejme pripustit, ze s poptavkou se zvysi nabidka...(zlepsi).
Samozrejme ze prvak je nejkritictejsi. A ted si vem, ze si vezmes pujcku a zjistis, ze na to proste nemas. Ze velke mesto Ti prerusta pres hlavu, ze tam nemuzes najit praci. A nebo zjistis, ze ta skola je tezka. Ze te po prvaku vyhodej nebo i po druhaku atd. atd....a už jsi zadluženej. A už se to může začít vézt. Ale uznávám, že splatit 10K by neměl být pro drtivou většinu lidí takový problém, pokud se to ovšem bude dít s těmi garancemi. Protože si umim představit jak soukromá instituce nahazuje penále a poplatky atd.
Privydelavani pri studiu rozhodne neni nesvar VSE. Dela to tak vetsina lidi i jinde. Nenech se mylit ze tim, ze mame volne rozvrhy podle sebe tak my makame a oni ne... ale cest tem co delaj pri skole na full time a pritom do ty skoly chodej a cest tem kteri si plne hradi studium vcetne vseho okolo ze svého kdyz jim rodina nemuze dat na to prachy...to jsem mel na mysli ;)
pondělí 21.6.2010 18:00
Školné má funkci eliminaci flákáčů. Poplatky jsou za DELŠÍ studium, takže tato funkce neplatí pro ty, který tu studují jen 2 roky dejme tomu a pak jdou makat případně si dodělat školu na slabší soukromou. Se školném tady by mohli jít rovnou na soukromou případně rovnou makat.

Ta funkce tedy platí jen pro určitou část studentů a to že neplatí pro všechny, tak to přece neznamená, že neplatí pro nikoho...

Neochota studentů něco změnit ve škole se dá krásně vysvětlit pomocí teorie her, to je základní princip a myslím, že není třeba napsat "že záleží tedy na nás".
pondělí 21.6.2010 22:29
neřekl bych, že existuje neoochota studentů něco změnit. Uvítal bych takovou "dvourychlostní" školu. Pro studenty, kteří by na sobě chtěli makat, vzdělávat se, být lepší by tu měla být možnost tak učinit. Prostřednictvím knihoven - přístupem k co nejvíce kvalitním knihám a odborným časopisům, propracovaných elektronických informačních zdrojů, možnost pracovat na katedře jako asistent, být přítomen při zpracovávání projektů pro praxi - VŠE sem tam vyhraje výběrové řízení na realizaci nějakého výzkumu atd. atd. ...musím podotkknout že to vše už do jisté míry k dispozici je, ale pořád se to dá propracovat, rozšířit dotáhnout na vyšší level. No a druhá "rychlost" by byla pro ty, kteří chtějí jen základní minimum pro získání titulu. Z jakýchkoli důvodů. Třeba pracují, podnikají, vrcholově sportují nebo se starají o nemocné rodiče. Pak by bylo nutné ovšem zajistit, aby to "nutné" pro získání titulu nebylo na úrovni gymnázia (jako sem tam teď - ale jen některé předměty, jiné jsou těžké až až), ale na úrovni VŠ.
a eliminace flákačů, by se dala vyřešit těmi stipendii. Ale pak by se muselo zajistit spravedlivé hodnocení, což prostě v mnoha případech nejde. viz Mezinárodní obchodní operace ;) nebo slečny, které si jdou vybrečet lepší známku a daří se jim to. A také by se muselo předejít tomu systému omlouvání si předmětů --- to vše by ale vyžadovalo překopat celý systém, a to nevidím jako reálné ani se školným ani s něčím jiným
mage
pondělí 21.6.2010 23:07
K tomuhle dojde kazdopadne, alespon do jiste miry. VSE bude brat mnohem mene studentu a ti dostanou kvalitnejsi vzdelani. Kdo chce druhou rychlost pujde studovat jinam...
Ted je to sileni distortovane obrovskym narustem poctu studentu v minulych deseti letech. Jednim z efektu snizeni poctu studentu bude automaticke zvyseni kvality prumerneho studenta a doufejme take zvyseni kvality prumerneho ucitele.
úterý 22.6.2010 1:01
dokud bude financovani zalozeny na poctu studentu, jako doted, tak se jejich pocet nesnizi. A to neni determinovano tim kolik penez pritece do systemu (skolne), ale zpusobem jejich rozdelovani
mage
úterý 22.6.2010 7:00
Tohle se prave ted meni...
úterý 22.6.2010 16:45
no tak jestli je ta zmena v avizovanem snizeni penez co potecou do VŠ o 5%...tak teda nevim co se zmeni. Školy vyhází o 5% víc lidí a jsme tam kde jsme byli. málo peněz, kvalita stejná, jen bude mít míň lidí možnost dostat vzdělání...a vyhodí se i poměrný počt učitelů = nezaměstnost = zatížení státni kasy...samá negativa
mage
úterý 22.6.2010 16:53
Vidis to moc schematicky. Nechci zabihat do zbytecnych detailu.

Jen jeden argument. Opravdu si myslis, ze ted bavi kvalitni ucitele travit cas na kurzech, kde polovina lidi pomalu neumi cist? (nebo nechce, tezko se v tom hleda rozdil)
Jsem si naprosto jisty, ze mene, ale o to kvalitnejsich, studentu vytvori mnohem vice motivujici prostredi nez mame ted. Pro takove studenty dava pro ucitele smysl delat neco navic, zajimave hodiny, extra materialy atd...
úterý 22.6.2010 17:18
Z toho co na ekonomce zazivam vidim, ze ucitele samozrejme na cvikach analyzuji. A vybiraji si. A s temi studenty kteri za to "stoji" navazuji nejaky kontakt, diskutuji, někdy s nimi i pracují a třeba si je vypiplají až po doktorandy. S těmi co zájem nemají si naopak splní jen povinné minimum a šlus...což mi přijde fér....A uplne bych netvrdil ze pulka lidi na cvikach neumi cist (pulka tam spis neni a z tech co tam jsou uz je to docela slusna uroven)...btw. Pokud nekdo necha predcitat 3x ten samy referat 3 ruzne lidi, tak budes koukat do zdi nebo se aktivne zapojis? Někdy si za to učitelé mohou sami...
mage
úterý 22.6.2010 17:51
To je otazka priciny a dusledku. Dovedu si predstavit jak neskutecne demotivujici je travit cas nad pripravou super hodiny na kterou pak prijde parta nepripravenych ignorantu. Celkem logicky se na to i nadseny ucitel casem vykasle... A ty uz pak jenom reknes, ze si za to ucitele mohou sami. Uznavam, ze to je ale jen jeden aspekt. Spousta ucitelu je ve skole prave jen proto, ze technicky je spousta studentu (viz system financovani za kusy) a nekdo na tu hodinu musi prijit.
úterý 22.6.2010 18:05
ja nerikam, ze si za to mohou jenom sami! Jako uroven studentu urcite neni valna, ale kdyz jich tam ma 20, tak jich tam třeba 5 neni a z 15 co tam jsou je 10 "nepouzitelnych". Přesto by ho to nemělo odradit a měl by zkusit aspoň něco předat těm pěti co zbyli... I kdyby tam byl jeden tak to podle me za to stoji to aspon zkusit...
úterý 22.6.2010 18:35
Ach jo. Ty jsi opravdu nepoucitelny idealista :-)
Mam k tomu historku od jedne ucitelky. Travila doma vecer (ano, to je po "pracovni dobe") nekolik hodin pripravou pisemky pro svuj kurz. Davala si pozor aby to bylo vyvazene a spravedlive a aby to reflektovalo latku probiranou na hodinach i v literature. Proste dobry test. Az z toho mela radost, ze se ji to tak pekne povedlo.
Hned v prvni skupine nekdo zadani ukradl a druha skupina po prestavce tak mela hotovo.
Co myslis, co udelala priste? Trapila se kvuli se kvuli tomu tvemu jednomu spravedlivemu dalsich par hodin s kvalitnim testem, nebo se radeji divala na televizi a rano nastrelila nahodne zadani od boku za pet minut?
středa 23.6.2010 12:00
tak jako když si to nechá ukrást....
středa 23.6.2010 12:23
takze krast je v poradku? :-)
středa 23.6.2010 12:35
ne, ale dá se to od těch fracků čekat. Takže si člověk musí dávat pozor
Reklama

Aktuální informace

Odkazy:

Staňte se fanouškem SL

Studentský list na FB

Video:

Jak se dělá SL

ceknito.cz

Sledujte naše videa na YouTube

Studentský list na YouTube

Přihlášení